Интервю пред Ивайло Лаков Bloombergtv.bg
ИЛ В студиото на Клуб инвестор е Лъчезар Динев председател на Българо Китайската Търговско Промишлена Палата. Идеята е да поговорим за Китай разбира се, защото страната направи едно изключително амбициозно явление как до 2060 година ще премине изцяло към въглеродна икономика.
Не знам доколко е възможно това. Все Пак отделно имаше разправии със Съединените щати и Тръмп ги упрекна директно за епидемията, каза че е трябвало Китай да спре този вирус още на своя територия. Китайците пък отвърнаха че Америка носи основната вина за климата и несправянето с климатичните промени.
ИЛ Добре дошли в студиото.
ЛД Добър вечер на Вас и Вашите зрители.
ИЛ От къде да почнем. Темата е много обширна. Американско – Китайските отношения са необятни направо. От друга страна тая цел е свръх амбициозна до 2060 да преминат на абсолютно безвъглеродна икономика.
ЛД Те си поставят много често такива амбициозни цели. От моя опит който аз виждам с тях те си ги изпълняват. Когато Си Дзинпин дойде на власт едно от основните послания беше, че това замърсяване което го има в Китай ще изчезне до 2017 г. Аз мога да ви кажа че вече 2013-14 година беше трудно да се излезе на улицата. Аз съм кацал на летище Пудонг в Шанхай, това е вътре в самото летище и от 11 линии за багаж се виждаха само първите 4. Когато излезеш навън таксито ще те удари но ти не го виждаш. Замърсяването беше ужасно. Той обеща че от 2017 г. ще реши проблема.
Реално погледнато и през 2018 включително и миналата година 2019 година проблемът беше решен на над 85 процента. Въведоха се електрически автомобили, градския транспорт е почти изцяло електрически. Стимулира се така наречената споделената икономика, колела, коли и всичко останало звето като комплексно решение резултата е видим. Дали накараха предприятията, които замърсяват да си сложат пречиствателни станции, дали електрическите автомобили всичко комплексно. Резултатът е видим, а в същото време в София винаги обяснявах как ние сме една много чиста държава как всичко е приятно мога да ви кажа че 2017 -18 година, когато се връщах от Китай тук в нашия любим смог особенно през януари и февруари месец положението беше стресиращо. Т.е. тези амбициозни задачи те си ги поставят и си ги изпълняват и странното е че успяват да си ги изпълнят над 80%.
ИЛ От гледна точка на корона кризата къде е страната в момента.
ЛД Това е много интересен въпрос защото експорта на Китай сравнено със същия период януари- август има 9 процентен ръст в сравнение с същия период за миналата година. Т.е. не само че са превъзмогнали корона кризата те са увеличили и износа си. Другото нещо което е много фрапиращо че има един такъв наречен Шанхайски индекс на товарите които излизат от пристанище Шанхай. Индексът на товарите които са свързани с навлото, което се плаща се е увеличил над 2 пъти. Той в момента е минал всякакви пикове от 4000 долара в момента са 4 250 долара.
ИЛ Но как успяват да бъдат единствената страна която си повишава БВП на годишна база за второто тримесечие на тази година при положение че те увеличават износ увеличават всичко при положение, че целия останал свят е в криза.
ЛД Единият проблем е че едно от нещата които те използват е в силното вътрешно потребление. Това беше показано и от г-н Ли Къцян, който преди няколко дена мина през Нанджин Лу централната пешеходна улица на Шанхай и просто най-демонстративно показа как потребителското доверие се увеличава и хората които са по магазините всъщност увеличават своите покупки.
Но истината е че те някак си успяха да направят внимателен преглед на това което се случва спазвайки всички тези правила бяха изработени, истината е че всъщност вноса в Китай от началото на годината до осми месец е спаднал с близо 3 процента, но експортът се е увеличил с 10 както ви казах.
Другото е с тази прословута търговска война и обвиненията на щатите. Да съгласен съм, че Щатите са в предизборна обстановка и при тях всичко в момента е на живот и смърт. Кой ще бъде президент Кой няма да бъде, но реално погледнато всички тези подписани споразумения с вдигането на митата с 25 процента и нагоре. Истината е че продажбата на Китай на соя в момента е с 55 процента спад спрямо 2017 година тоест преди кризата. Увеличението от миналата година до момента все още не могат да компенсират два пъти по малкият спад на соя. Също се отнася за виното. Американското вино със значителен спад. Ние също може да се сложим в този кръг на мисли, защото в спада на продажбата на българско вино в Китай в сравнение със същия период на миналата година е три пъти.
ИЛ На какво го отдавате това.
ЛД Специално за България на това че от началото твързя, че няма никакви мерки за подпомагане на малкия и средния бизнес. Да огромните, така наречените свързани с правителството те биват подпомагане но малките и средните производители просто са забравени. Ние всъщност по никакъв начин не поглеждаме какво се случва с нашия туризъм. Ние се радваме че имаше някакво възобновяване, но един месец година не храни със сигурност.
ИЛ Туризмът е отделна огромна друга тема, но защо падат три пъти продажбите на българско вино в Китай.
ЛД Много са причините. Една от причините, е че много от тези производители които изнасяха те се опитват както и досега някак си по инерцията по течението на реката да продължат да продават. Истината е че ние нямаме много силна и стабилна основа в Китай. Нямаме тази реклама която я прави Чили, Аржентина. Аржентина всъщност има 50 процента ръст на продажбите на вино но техният външен министър и от министерството на външните работи както и от министерство на търговията подчертаха, че за да спасят икономиката те трябва да заложат на ръста на износа и един от основните им продукти е виното другото лимони и т.н. Виното им очевидно има 50 процента ръст. Очевидно има държави които успяват. Аз винаги съм казвал че ние не трябва да сме щастливи ако примерно около нас скачат около нас всичките метър и 80 на висок скок ние скачаме метър и 90 и ние сме най умните най красивите. Ние трябва да погледнем в другия край на стадиона където някой скача 2,48 метра където е световния рекорд. Ние се борим с тези хора ние трябва да бъдем на това ниво.
ИЛ Вие казвате държавата не помага, какво би могло да направи държавата в конкретния случай за да нямаме загуба на позиции на китайския пазар.
ЛД Специално за китайския пазар в момента има някакво възобновяване на помощта която идва от Китай за продажба на български стоки, защото самите те виждат срещу единствения износ който продължава да е сравнително стабилен. злато сребро мед.
ИЛ Това са традиционни суровини.
ЛД Да това са суровини. Няма никаква добавена стойност. Те го виждат и се опитват по някакъв начин да ни помогнат, но в сравнение с предишните години…. Примерно миналата година на нас ни бяха предложени не по малко от 6 изложения, в които наши членове и български компании които да участват на китайски пазара тази година . Всъщност тази година всичко се свежда до едно или две изложения. Всички те са виртуални, което също е голям проблем защото всеки един търговец би искал да пипне да опита, най-малкото виното което ще реши че ще купува. Ние нямаме този стандарт който имат останалите и мога пак да се върна назад, защото вече мина повече от година откак 100 запазените географски наименования бяха утвърдени от Китай и ЕС. Там има 26 немски 28 френски гръцки и румънски и нито едно българско. Няма го мавруд, няма я широка мелнишка. Защо, какъв беше проблемът на нашата държава да си свърши работата и примерно да бъдат запазени географски наименования които са важни защото това е реклама. Значи каквото и друго да говорим че се запазва самия продукт и той става известна на китайския пазар ние всъщност от всичките 27 държави в европейския съюз в момента българия няма нито един такъв. Това са неща които са проспани. Но те всъщност като се съберат всичките и то всъщност резултата е този какъвто го виждаме.
ИЛ Какво се случва с вашия бизнес? Ве изнасяте вода.
ЛД Там нещата са доста зле. По принцип вноса в Китай в момента е леко рестриктиран и това съм го споменавал. Не е нужно да се направи някаква наредба, за да се ограничи вноса. По някога пропагандната машина и начина за представяне на нещата са много по популярни. Беше дадена една много интересна случка как една риба сьомга от Норвегия донесла корона вирус в Китай и изведнъж всичките европейски стоки не се купуват. Никой не иска да поръчва Европийски стоки. В момента има изложения и ние в момента нямаме на склад наша продукция която можем да изложим на тези изложения защото местения дистрибутор не е поръчал, защото са притеснавя, че потребителите няма да я купят.
Днес слушах и г-жа Джема Грозданова, като беше в парламента председател на комисията по външна политика. Хиляди проблеми, партиите се борят и в крайна сметка ние от бизнесът страдаме.
Истината е че тя направи едно събиране което аз с всички тези години за първи път присъствах на такова събиране в парламента. Ние се събрахме и в един момент се оказа че всички всички правят нещо и няма никаква стратегия. Аз лично подчертах и казах там, България трябва да има специална стратегия за този гигант наречен Китай. Ние трябва по някакъв начин да направим така че всички да говорим в един глас и това което сме си го начертали да го спазваме независимо дали има или няма пандемия, защото точно в такъв случай когато имаме проблеми в икономическите връзки не само с Китай, а и с която и да е друга държава, точно тогава се проявява, това че ние нямаме стратегия какво да правим с тях.
ИЛ Понеже винаги трябва да се има едно на ум когато идват официални данни от Китай, според вас как седи въпроса с COVID-19 r разпространението на болестта там.
ЛД Аз да ви кажа честно специално за данните за COVID-19 много много за Китай не ги следя. Както Вие казахте има едно 35 на ум не едно а много на ум, защото не мога да съм на 100% сигурен какво се предоставя, но хората с които си комуникираме в момента те твърдят че няма, но истината е ,че не знам някой който да знае някой който да е заразен. Те направиха една много строга карантина като по някакъв начин успяха да се справят с вътрешното и външното разпространение което идват от чужбина и хората, които са потенциална заплаха. Те направиха много строга карантина в момента и в момента няма възможност чужденци почти да влизат в Китай или това са огромни изключения.
Едно съобщение имаше, че всъщност от 28 септември страната е почти затворена. Всъщност никой не може да ходи там и от 28 септември ще започнат да пускат хора които са резиденти тоест хора които имат статут на пребиваване това са всъщност резиденти, които имат работни визи, които са работили в Китай при старите условия, защото след като станат всичко това те всъщност спряха дори хората които работят или учат в Китай да се върнат обратно. По този начин страната може би успяха да се изолират от световното разпространение на най- подходящия начин.
Но резултатът, е че твърдят, че няма. Аз не знам някой да казва че има.
ИЛ Не се знае какви сделки сключват Китай с Иран в момента. Зщото те много интересно действат на международната сцена като политически опонент на съединените щати. В момента в който Щатите искат да затягат санкциите около Иран Китай сключва сделки петролни огромни.
ЛД Китай винаги си гледа от собствения интерес. В крайна сметка те са достатъчно голяма държава като население и като територия, а и в момента като втора икономика в света. Така че желанието или нежеланието на щатите тях не ги касае. Покупката на горива не само от Иран когато беше най голямата криза и големите световни производители всъщност плащаха за да доставят петрол Китай намере достатъчно танкери които да зареди. В момента икономиката работи с цени на петрола които са от порядъка на 25 30 долара това което беше в най- голямата криза за петролната индустрия. Така че нищо чудно няма в това че те купуват петрол от Иран. За тях светът изглежда от тяхната се гледна точка не от американската и смятам, че е напълно логично да го правят.
ИЛ Как ви се вижда тая война на технологичния сектор която Америка води с Китай.
ЛД Знаете ли аз понеже съм софтуерен инженер по професията това е нещо което изключително внимателно следя за тях. На мен ми е много интересна войната с HUAWEI за тях това което Тръмп направи да забрани да използват системата андроид за мен е в краткосрочен план може да има някакъв ефект но в дългосрочен според мен е огромна грешка за американците, защото всъщност те карат своя най-олям конкурент да си направи собствена операционна система. Може би и Вие знаете и Вашите зрители знаят че андроид всъщност са създаден от Linux 2.6。 Това е операционна система с отворен код. Когато Linux се появи по онези времена всички бяхме много щастливи, че ще има конкуренция на Майкрософт. Андроид се появи всички подкрепяхме Андроид и Гугъл от бранша с цел да има конкуренция и в момента тъй всичко е капсуловано като Майкрософт, IOS, Android, Blackberry и други операционни системи са американски, всъщност в софтуерния сектор тихичко се надяваме, че ще има разбиване на този монопол, защото всичко това е свързано и с плащания.
10 септември те обявиха че вече имат операционна система своята Хармони. Те са разпределени използването и навсякъде в телевизори и малки устройства. Още не са започна да ги имплементират в своите телефони но това ще стане както те обявиха в началото на следващата година. Предполагам че ще стане.
По големият проблем е друг че освен че всъщност те се отказват от услугите които могат да предлагат андроид, искам да подчертая дебело, че рестрикция да не ползват услугите на гугъл всъщност не е засягна толкова много китайските потребители, а потребителите на HUAWEI по света, защто зрителите знаят, че гугъл там в Китай Гугъл не е позволен. Те си имат BAIDU maps т.е. Google Maps не работи, те си имат YouKu няма го YouTube и всъщност всички тези неща които помагат на Гугъл да направи добавена стойност ги има и всъщност те не ги наказват а те си го имат, а по този начин страната тотално се откъсват от попечителството на Гугъл.
Вторият проблем който искам да засегна е за чиповете. В момента Китай внася за около 300-400 милиарда долара на година чипове технологии и съответно патенти от американски производители. Преди няколко години те направиха стратегия 2025 в която да строят заводи за чипове говорим за памети и говорим за чипове и всичко което е свързано с тях. В момента казаха че няма да могат да използват във високия сегмент чипове но Китай вече започнал да произвежда чипове.
Не знам дали ще успеят да го направят за 3-4-5 месеца или за цяла година, но това което виждам как работят денонощно и цялата им софтуерна хардуерна и високотехнологична индустрия е включена в това, всъщност в момента вместо да използват Китай да продължава да им плаща половин трилион долара на година. всъщност те се отказват от тези приходи и отново създават свой много силен конкурент.
Наистина не разбирам.
ИЛ Смятате че е грешка това, което прави САЩ
ЛД За мене аз ако бях ръководител на Щатите щях да направя нещо друго щях да направя всичко възможно още години наред да използвам това че имаме технологии с които може да получавам средства колкото можем по-дълго.
ИЛ Да де но кражбата на технологии е голям проблем
ЛД Дова е огромен проблем те не само го крадат. Има един друг проблем който го засегнаха на лидерска среща на 14 септември Европейският Съюз – Китай.
Нна лидерската среща, както знаете беше между двама германци един французин и съответно президентът Си Дзинпин.
Просто германия е председател на европейския съюз в момента. Там отново беше подчертано кражбата на технологии и принудата за отдаване безплатно на технология на китайски компании. Той ги принуждава да работят с китайски компании и да продават на местния пазар да предоставят лицензите им без заплащане
ИЛ Което е държавна политика. Интересно говорите но времето ни изтече трябва да прекъсваме. Желая успех на Българо – Китайската търговско промишлена палата.